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Neo-Layout Diskussion

Posted: 03 Dec 2012, 04:45
by sinis
Hallo,

im Folgenden eine Diskussion, das heißt pro und contra, zum Neo-Tastatur-Layout in der aktuellen Version 2.0.

Auch als Frage und Antwort-Thread zu gebrauchen. In der Kürze liegt die Würze.

Info:
- http://www.neo-layout.org/
- http://de.wikipedia.org/wiki/Neo_%28Tastaturbelegung%29
- Info zur mailing-Liste: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Mailingliste
- #neo auf irc.freenode.net http://webchat.freenode.net/?channels=neo
- Neo 1 - http://pebbles.schattenlauf.de/layout.php?language=de

Statistiken zur Fingerbewegung / Ergonomie / Buchstabenhäufigkeit
- http://www.adnw.de/index.php?n=Main.Grafiksammlung
- statistischer Vergleich Neo, Dvorak, QWERTZ: http://pebbles.schattenlauf.de/layout.p ... verteilung
- Liste der häufigsten Wörter im Deutschen: http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_ ... en_Sprache
- Buchstabenhäufigkeit: http://de.wikipedia.org/wiki/Buchstabenh%C3%A4ufigkeit
http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_ ... _Deutschen
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/d ... igkeit.svg

Neo-Tastaturen:
- Neo auf kinesis: http://michael.stapelberg.de/Artikel/Neo_Kinesis
- keycaps von WASDkeyboard (sid²)
- Imstos thick PBT-keycaps: http://deskthority.net/german-discussio ... t2485.html (sid²)
- Bilderthread (sid²)
- http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo-Tastaturen
- http://shs-schubert.de/neo2/

Tipp-Trainer:
- GNU/Linux: http://ktouch.sourceforge.net/
- Windows: http://www.tipp10.com/de/

Neo auf:
- Linux: meistens als Standard wählbar
Weiteres, wie zB Neo2 auf USB zum mitnehmen: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20u ... einrichten
- Windows: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20u ... einrichten
- Mac: http://wiki.neo-layout.org/wiki/Neo%20a ... einrichten

Schriftarten für Neo:
- http://wiki.neo-layout.org/wiki/Verweis ... eSchriften

Alternativen zu Neo:
- http://www.adnw.de/
- http://wiki.neo-layout.org/wiki/Bone2
- http://www.colemak.de/Colemak_Deutschland.html
- http://colemak.com/

² still in development
³

Posted: 03 Dec 2012, 04:46
by sinis
*****wildcard*****
Ausdauer wird früher oder später belohnt. Meistens aber später.
W. Busch

Posted: 03 Dec 2012, 04:47
by sinis
*****wildcard*****
Ein jeder Wunsch, wenn er erfüllt, kriegt augenblicklich Junge.
W. Busch

Posted: 03 Dec 2012, 06:23
by sinis
Pro:
Für mich ist neo der beste Ansatz für ein alternatives layout mit, weil es
- auch mit deutschen Umlauten klarkommt.
- standard auf meinen Arbeitsmaschinen drauf ist (debian)

Contra:
Ergonomische Tastaturen im ISO layout lassen noch auf sich warten. Siehe matron, kinesis et cetera, und die Eigenbauten vieler Community-Mitglieder.

Ein split-Keyboard wie dox (http://deskthority.net/workshop-f7/spli ... t1753.html) in ISO mit den entsprechenden keycaps in Neo2 wäre optimal.

Posted: 03 Dec 2012, 11:26
by Icarium
sinis wrote:Pro:
  1. mit deutschen Umlauten klarkommt.
    Ich bin skeptisch. Ich chatte zwar mit meiner Freundin auf deutsch die versteht mich aber auch ohne (ich habe jahrelang das us layout benutzt) sonst schreibe ich fast nur auf Englisch deswegen kommen mir die Umlaute auf der "obersten Ebene" verschwenderisch vor.
  2. standard auf meinen Arbeitsmaschinen drauf ist (debian und eigentlich alle linuxe)
Contra:
  1. Ergonomische Tastaturen im ISO layout lassen noch auf sich warten. Siehe matron, kinesis et cetera, und die Eigenbauten vieler Community-Mitglieder.
    Verstehe ich nicht. Meinst du mit Layout jetzt die Tastenbelegung oder die Hardwareanordnung?

Posted: 03 Dec 2012, 13:48
by sinis
1. stimmt.
Häufigkeit der deutschen Umlaute in einem representativen Text:
h(Ö) < 0,25%
h(Ä) < 0,5 %
h(Ü) < 0,5 %
h(ß) < 0,3 %
Quelle:
(http://de.wikipedia.org/w/index.php?tit ... 1001103845)

2. Hardware. Die ergonomischen Tastaturen sind US layout gebaut. nix <>. nix Iso -enter.

Posted: 03 Dec 2012, 14:22
by Zehkul
Man muss Neo ja nicht mit ISO nutzen. Wenn man das linke Mod4 auf die Windowstaste setzt, kann man sogar die Pfeiltasten schön nutzen. :-)

Posted: 03 Dec 2012, 15:40
by Icarium
Jo, also ich finde das geht problemlos aber dann geht leider der zweite Vorteil weg. :)
Mir ist allerdings auch die Tastenbeschriftung egal.

Posted: 04 Dec 2012, 17:07
by sinis
Schön wäre jetzt Neo2 oder Bone2 über DIP-Switch:
http://www.wasdkeyboards.com/index.php/blog

Posted: 06 Dec 2012, 00:09
by multiplash
Das hab ich mir auch schon gedacht, aber ich denke nicht, dass das möglich ist :( Leider

Posted: 06 Dec 2012, 00:51
by sinis
möglich ist:
http://deskthority.net/workshop-f7/is-r ... t2841.html

und ersetzen des controllers im keyboard mit einem teensy. mit einer günstigen g80 machbar, denke ich.

ich denke etwas weiter:
ergodox und das: